Especialistas em finanças como Darrell Duffie veem a moeda digital como uma inevitabilidade. “É difícil imaginar que daqui a 100 anos as pessoas estarão enfiando a mão nos bolsos e retirando pedaços de papel sujo”, diz ele.

Como Adams Distinguished Professor of Management e Professor of Finance na Stanford Graduate School of Business, a pesquisa de Duffieopen in new window se concentra em bancos, infraestrutura do mercado financeiro e pagamentos de fintech. E com a digitalização já a transformar a forma como o dinheiro se movimenta em todo o mundo, Duffie está particularmente interessada em saber como a moeda digital, quer desenvolvida de forma privada ou emitida por governos, promete revolucionar ainda mais as finanças. Neste episódio de If/Then: Business, Leadership, Society, ele explora como isso poderia até expandir as oportunidades econômicas para pessoas deixadas de fora do atual sistema financeiro.

A pesquisa de Duffie acompanhou o desenvolvimento e a implementação de moedas digitais do banco central (CBDCs) nos países. Em contraste com criptomoedas como o Bitcoin, um CBDC é apoiado por um banco central e é essencialmente uma versão digital da moeda fiduciária de um país. “Praticamente todos os países estão a explorar uma moeda digital do banco central para utilização potencial”, diz ele, e alguns, como a China e as Bahamas, já as implementaram. Esta mudança, acredita Duffie, poderia oferecer benefícios significativos em relação ao atual sistema financeiro, evitando as taxas elevadas e os prazos ineficientes associados à movimentação de dinheiro, especialmente através das fronteiras.

Duffie observa que um CBDC bem concebido também poderia abordar a questão da inclusão financeira. “Milhões de americanos não têm conta bancária. Eles estão fora da rede em termos de pagamentos”, diz ele. “Talvez esta tecnologia permitiria que muitos americanos desfavorecidos tivessem acesso ao sistema de pagamento.”

Apesar dos desafios políticos da transição das moedas tradicionais, Duffie acredita que as moedas digitais estão no horizonte. O desafio, diz ele, é encontrar o equilíbrio regulamentar adequado entre a promoção da inovação e a mitigação de riscos. Como este episódio de If/Then explora, se os EUA quiserem um sistema bancário à prova do futuro, então um dólar digital poderia ser uma solução.

Observação: as transcrições são geradas por máquinas e levemente editadas por humanos. Eles podem conter erros.

Kevin Cool: Se os EUA querem um sistema bancário preparado para o futuro, então um dólar digital pode ser a solução.

Dawn Sands: Você viaja para os Estados Unidos, ouve seus amigos ou familiares falando sobre várias carteiras. Esses Venmos, esses aplicativos de dinheiro que eles usam e transferem dinheiro, e você fica tipo, ah, tudo bem. E então você ouve um dólar de areia e pensa, ok, agora as Bahamas estão se recuperando.

Kevin Cool: Dawn Sands é dona de um restaurante em Nassau chamado NRG Nutrition, pronto para funcionar em 2020. Ela foi uma das primeiras empresas a começar a usar a nova moeda digital do país. Essa é uma forma de pagar transações eletronicamente, um pouco como o Bitcoin, mas apoiada pelo banco central do país nas Bahamas. É chamado de dólar de areia.

Dawn Sands: Eu não operei de forma alguma no espaço de criptomoedas. No início. Fiquei muito confuso sobre isso. Eu estava mais tentando entender a tecnologia por trás disso. Foi um blockchain para mim, o dólar de areia, simplesmente tomou forma no meu cérebro. Do mesmo jeito que seguro meu cartão de crédito. Vou usar meu celular como carteira e meu dinheiro fica encaixotado pelo Banco Central.

Kevin Cool: Dawn tem bons motivos para querer uma alternativa ao sistema bancário convencional.

Dawn Sands: Não sei se é a mesma coisa de onde você é, mas nas Bahamas, o setor bancário é um desafio desde a abertura. Uma conta pode levar dias e, quando digo dias, você pode ficar sentado no banco por literalmente seis a oito horas e, a partir daí, obter o número da conta em dias. Meu dinheiro está no banco e meu banco está sempre sendo hackeado. Sim, minha conta bancária foi hackeada outro dia. Foram atingidos US$ 4.000 e ainda estou esperando o pagamento.

Kevin Cool: Suas frustrações com os bancos a deixam entusiasmada com os benefícios dos dólares de areia.

Dawn Sands: Por exemplo, se você permitir que eu receba um dólar de areia, não terei que pagar nenhuma taxa. Literalmente, há um banco aqui que cobra US$ 5 por cada cem. Acho que é o que você deposita. Se eu puder usar mais do que posso depositar menos no banco, acho que o futuro será assim. Se continuarmos no caminho.

Kevin Cool: Os Estados Unidos não vão ter a sua própria moeda digital tão cedo, mas os seus proponentes dizem que ela trará muitos benefícios para o consumidor. Se isso acontecer, já será uma realidade em 11 países, incluindo a China, e 130 países estão a explorá-la. O que significam estes desenvolvimentos para o futuro da banca e das finanças? O dólar americano manterá seu status de padrão mundial se ficar para trás em relação à moeda digital? Este é um podcast da Stanford Graduate School of Business, onde examinamos resultados de pesquisas que podem nos ajudar a navegar pelas questões complexas que enfrentamos nos negócios, na liderança e na sociedade. Eu sou Kevin. Legal. Editor sênior do GSB. Hoje conversamos com o professor de finanças Daryl Duffy.

Darrell Duffie: É difícil imaginar que daqui a cem anos as pessoas estarão enfiando a mão nos bolsos e retirando pedaços de papel sujos.

Kevin Cool: O foco deste episódio, se os EUA quiserem um sistema bancário à prova de futuro em vez de um dólar digital, pode ser a solução. O que queremos dizer, em primeiro lugar, com moeda digital? Como podemos diferenciar isso, digamos, do Bitcoin?

Darrell Duffie: Então, Bitcoin, por ser caro e levar tempo para fazer pagamentos, não é realmente uma forma muito boa de dinheiro para fazer pagamentos e, o mais importante, se eu prometer pagar por qualquer coisa, uma xícara de café ou um carro novo, o dinheiro que eu envio pode valer menos do que combinamos quando chegar até você, porque o Bitcoin está se movimentando muito.

Kevin Cool: É muita volatilidade. Sim.

Darrell Duffie: A volatilidade dos preços é muito alta. Não é tão confiável. Nós, por muitos anos, provavelmente continuaremos a usar nossas contas bancárias apenas para essas coisas, mas agora as pessoas estão falando sobre ir para um novo mundo de moeda digital do banco central ou o que às vezes é chamado de dólar digital. O que isso significa? Em primeiro lugar, significa que, em vez de pagar o dinheiro da sua própria conta bancária, onde quer que você deposite o Chase ou o Wells Fargo, você estará pagando o dinheiro da sua conta no Fed, o Federal Reserve Bank. Esse é basicamente o banco central dos Estados Unidos.

Kevin Cool: Deixe-me esclarecer. Quando você diz que pagaria com sua conta, não tenho uma conta no Federal Reserve no momento. Como isso funcionaria?

Darrell Duffie: Bem, você não tem uma conta no Federal Reserve agora porque não temos dólares digitais no momento. Os únicos intervenientes na nossa economia que têm contas na Reserva Federal são as grandes instituições financeiras. Agora, não vamos bater à porta do Federal Reserve Bank de São Francisco e pedir-lhes uma conta. Eles vão delegar esse lado operacional a um banco comercial ou a outro provedor de serviços de pagamento como o PayPal ou qualquer outra pessoa. Então, ligaremos para o Wells Fargo ou para o PayPal e diremos: você poderia nos fornecer alguns dólares digitais que manterá em nosso nome no Fed?

Kevin Cool: Qual seria a vantagem de ter um dólar digital em vez de apenas ter minha conta bancária no Wells Fargo, onde tenho dólares que posso acessar digitalmente?

Darrell Duffie: Bem, a pergunta que você fez tem sido a questão central em debate nos últimos cinco anos ou mais nos EUA, mas há vantagens e desvantagens. Vamos examinar alguns deles. O Fed não vai à falência ao contrário de alguns bancos.

Kevin Cool: Certamente espero que não.

Darrell Duffie: Bem, o Silicon Valley Bank faliu e, se você tivesse uma conta no Silicon Valley Bank em vez de no Fed, poderia ter perdido dinheiro. Outra razão pode ser que o dólar digital seja construído em uma blockchain como o Bitcoin, que permitiria que você comprasse coisas automaticamente e não tivesse medo de não receber o que comprou. Por exemplo, se você comprasse euros com seus dólares digitais, fazê-lo em um blockchain significa que o software de código pode garantir que você receberá seus euros se seus dólares forem retirados, ao contrário do mundo atual em que seus dólares vão para algum lugar e talvez os euros que você comprou não voltem para você. Atualmente, os bancos não prestam um serviço que garanta esses pagamentos.

Kevin Cool: Quais são os impedimentos? Seria uma diferença política filosófica que estaria a atrapalhar aqui, ou quais seriam os impedimentos para os Estados Unidos fazerem isso imediatamente ou a curto prazo?

Darrell Duffie: Acho que existem dois impedimentos principais. Ambos são parcialmente políticos. Um deles é a preocupação com a privacidade. Alguns suspeitam que se o seu dinheiro for mantido em conta no Fed e não no seu banco comercial, você perderá a privacidade sobre seus pagamentos. Será a chamada situação de irmão mais velho, em que o governo poderá sugerir espionar seus pagamentos e aproveitar essas informações em seu detrimento.

Kevin Cool: Porque o governo agora tem visibilidade de essencialmente todas as suas transações, certo?

Darrell Duffie: Bem, hoje, eles não deveriam ter acesso às suas transações, a menos que você esteja fazendo algo suspeito e, nesse caso, seu banco deveria denunciá-lo. No ano passado, 4 milhões desses relatórios de atividades suspeitas ou SARS foram enviados ao governo pelos bancos. Agora, uma pequena fração desses pagamentos eram, na verdade, ilegais, mas o governo já tem acesso sempre que há algum potencial para um pagamento suspeito. Alguns sugerem que, na verdade, não eu, se houvesse um dólar digital, a situação seria muito pior porque, em vez de pedir aos bancos que enviassem essas informações, o governo supostamente teria acesso direto a elas. Há um equívoco aí. Primeiro, não é necessário que essa tecnologia forneça ao governo informações que ele já não poderia obter e, em segundo lugar, da forma como a política dos EUA funciona, o Fed quase certamente precisaria garantir que não poderia acessar todas as suas informações de pagamento. ou entregá-lo ao governo, o que é uma proposta diferente. Portanto, há uma razão para se preocupar com a privacidade, mas essa é uma das razões pelas quais as moedas digitais do Banco Central em alguns países serão adiadas até que as pessoas estejam confiantes.

Kevin Cool: Então você diria que isso é inevitável em algum momento, ou não necessariamente?

Darrell Duffie: É difícil imaginar que daqui a cem anos as pessoas estarão enfiando a mão nos bolsos e retirando pedaços de papel sujos.

Kevin Cool: Bem, espero que pelo menos alguns centavos tenham acabado até lá. Não me deixe começar com centavos.

Darrell Duffie: Imagino que eventualmente usaremos dólares digitais e não usaremos papel-moeda na medida em que usamos qualquer moeda governamental.

Kevin Cool: Por que você não nos dá uma ideia do terreno em termos de quais países estão fazendo isso, até que ponto estão e assim por diante.

Darrell Duffie: Praticamente todos os países estão explorando uma moeda digital do banco central para uso potencial. Alguns deles chegaram ao ponto em que realmente desenvolveram ou estão em processo de desenvolvimento da tecnologia, o que não é fácil. Alguns deles chegaram ao ponto de pilotar uma moeda digital do banco central, e alguns poucos realmente lançaram uma moeda digital do banco central para uso geral. Como as Bahamas é um exemplo, mas as Bahamas são um país pequeno, e mesmo nas Bahamas, uma pequena fração do dinheiro é mantida na forma de sua moeda digital, que é chamada de dólar de areia

Kevin Cool: Apropriadamente.

Darrell Duffie: O maior país que está no caminho certo com uma moeda digital do banco central é a China. Por volta de 2020, a China começou a realizar um grande teste piloto da sua moeda digital do banco central. É apenas uma fração de 1% do montante total de dinheiro emitido pelo banco central. A maior parte está em papel. As pessoas na China já tinham acesso a sistemas de pagamento electrónico realmente fantásticos, os dois mais populares dos quais são chamados Alipay e WeChat Pay, que são sistemas de pagamento do sector privado criados por duas das suas maiores empresas de tecnologia. Seria como se a Amazon, o Google, o Facebook ou a Microsoft disponibilizassem contas de pagamento digital para todos e permitissem que você pagasse dentro e fora dessas contas. Você pode imaginar que essa seria uma opção bastante poderosa também nos Estados Unidos. Mas na China, estes dois sistemas de pagamento representam mais de 90% dos pagamentos urbanos.

Kevin Cool: Historicamente, o dólar tem sido essencialmente o padrão de reserva para os negócios globais. Será o facto de o governo chinês estar a perseguir isto, um esforço para usurpar o dólar como padrão.

Darrell Duffie: Essa é a questão central de um relatório em que trabalhei como parte de um grande comité de especialistas há alguns anos. A nova moeda digital do banco central da China não ameaça o domínio do dólar americano como você o descreveu. Permanece e permanecerá por décadas. A moeda de referência para as finanças internacionais, quer se trate de bancos centrais que detêm dólares nas suas reservas cambiais ou de bancos que efetuam pagamentos transfronteiriços entre si ou faturam bens e serviços ou no mercado cambial, negociando uma moeda por outra, o dólar é de longe dominante e permanecerá dominante durante décadas.

Kevin Cool: Por décadas. Você está ouvindo se um podcast da Stanford Graduate School of Business continuará nossa conversa após o intervalo. A experiência mais ampla com criptomoeda é bastante volátil, obviamente. Quer dizer, acabamos de ver toda a implosão com a FTX e houve outros malfeitores neste espaço. O que aprendemos sobre a criptomoeda neste momento, sobre os seus efeitos na sociedade, as suas potenciais vantagens no futuro? O que devemos pensar sobre criptomoeda agora?

Darrell Duffie: Ainda estamos nos estágios iniciais, Kevin. É como o Velho Oeste ou o início da era do.com, onde o potencial é grande, mas é um pouco indisciplinado. O governo dos EUA está atrasado em relação a outros países e estabelece as regras para criptomoedas e ativos digitais de forma mais geral. E até que essas regras sejam estabelecidas com bastante clareza, você pode esperar uma jornada muito acidentada. Em termos de adesão à lei ou o que é a lei, as questões sobre o que é a lei, você pode esperar muitos litígios, você pode esperar alguns colapsos como os que vimos, e a FTX foi apenas a mais exemplo espetacular, mas houve muitos outros. O que deveríamos pensar é quais são as aplicações desta nova tecnologia que poderiam ajudar os americanos ou as pessoas em geral, e como podem ser salvaguardadas? Como podemos evitar a perda dessas oportunidades, seja por não regulamentarmos ou por regulamentarmos excessivamente?

É um equilíbrio, mas considere as oportunidades. Como mencionei anteriormente, se você puder fazer pagamentos em um blockchain, poderá garantir a segurança dos pagamentos. Você pode organizar pagamentos automaticamente sem medo. Se o software for confiável, você poderá fornecer pagamentos de forma muito mais ampla na economia. Essa questão é chamada de inclusão financeira. Os Estados Unidos sofrem com milhões de americanos que não têm conta bancária. Eles estão fora da rede em termos de pagamentos. Talvez esta tecnologia permitisse que muitos americanos desfavorecidos tivessem acesso ao sistema de pagamentos. No momento, se você estiver, digamos, fazendo uma remessa, você está tendo um enorme prejuízo, onde a empresa de remessas cortará o que quer que seja, seis, 8% para enviar seu dinheiro para sua família e onde quer que esteja, Filipinas , México,

Kevin Cool: Porque você não tem uma conta bancária,

Darrell Duffie: Porque você não tem uma conta bancária ou porque tem medo do seu banco, ou talvez não queira que alguém saiba que você está fazendo um pagamento. Então mencionei que há um equilíbrio. Você quer que o governo seja capaz de impedir pagamentos ilegais. Você deseja que o governo o proteja de prestadores de serviços de pagamento que possam tirar vantagem de você. Você deseja que o governo garanta que seu dinheiro esteja seguro e que seus pagamentos cheguem com segurança ao seu destino e, ao mesmo tempo, não deseja que o governo se envolva indevidamente em seus assuntos privados. O governo dos EUA está lutando com essas questões neste momento. Houve uma série de atos apresentados em projetos de lei do Congresso que ainda não foram aprovados. A Europa avançou com o seu quadro regulamentar para esta questão. O mesmo aconteceu com o Reino Unido, Hong Kong, Singapura e vários outros países em todo o mundo que estão a avançar para fornecer um caminho para os empresários desenvolverem estas tecnologias com segurança e com a certeza de que o seu capital não será eliminado por uma mudança inesperada na economia. regulamentação ou a explosão de uma infraestrutura porque não foi devidamente regulamentada e a capacidade de fazer pagamentos internacionais, o que não sei se você tentou ultimamente, Kevin, mas para mim é um pesadelo tentar para obter ou fazer um pagamento transfronteiriço de uma moeda por outra atualmente.

Muito caro, muito lento e muito sujeito a erros. As tecnologias que estamos a discutir poderiam resolver isso e não precisam de ser um dólar digital no sentido de um dinheiro governamental. Poderia ser algum empreendedor brilhante que encontrasse uma maneira de fazer isso no setor privado. Agora, o dólar digital é outra abordagem, e veremos se essa será a abordagem vencedora

Kevin Cool: Por toda a atenção que receberam. Como alternativa ao dinheiro apoiado pelo governo, o Bitcoin e outras criptomoedas não são uma forma útil de comprar e vender bens e serviços, mas a tecnologia blockchain por trás deles abriu a porta para uma moeda digital que é mais versátil e mais segura do que o dinheiro tradicional. Como diz Daryl Duffy, os dias de retirar pedaços de papel sujos para pagar algo estão contados quando ou se os Estados Unidos introduzirem um dólar digital, a sua possibilidade poderá trazer a inovação de que o sistema bancário necessita. Se isso não acontecer, o resto do mundo poderá correr na frente.

If/Then é produzido por Jesse Baker e Eric Nuzum da Magnificent Noise da Stanford Graduate School of Business. Nosso show é produzido por Jim Colgan e Julia Natt. Mixagem e design de som por Kristin Mueller. De Stanford GSB: Jenny Luna, Sorel Husbands Denholtz e Elizabeth Wyleczuk-Stern. Se você gostou desta conversa, agradecemos que você compartilhe isso com outras pessoas que possam estar interessadas e esperamos que você experimente alguns dos outros episódios desta série. Para saber mais sobre nossos professores e suas pesquisas ou para descobrir mais podcasts vindos de Stanford GSB, visite nosso website em gsb.stanford.edu. Encontre mais em nosso canal no YouTube. Você pode nos seguir nas redes sociais @StanfordGSB. Eu sou Kevin legal.